[Oblivion]

[Victor Poznacomkin]

*** Answering a msg posted in area ECHO_PERSONAL (FMail Personal Mail).

hello Sergey!

Tuesday April 18 2006 18:11, Sergey Gursky wrote to Victor Poznacomkin:

SG>>> Hапоследок чтобы не томить тебя, а то боюсь ты уже решил что
SG>>> аристократ упомянутый в моем предыдущем письме был магом, отвечу что
SG>>> племяниик Келбена Арунсена по классу был вовсе не маг, он был Rouge -
SG>>> бардом он был.
VP>> То есть, переводя на человеческий язык - слабенький маг, средненький
VP>> фехтовальщик и неплохой артист. Я, в принципе, где-то так и полагал.
SG> Ошибаешься, Rouge - первейший манчкин после мага. Посмотри прогрессию в
SG> PHB, DMG. Переводя на человеческий язык - хороший маг, хороший
SG> фехтовальщик и великолепный артист.

Hасколько я помню, в лобовом столкновении рог сливает файтеру, из-за более
слабых атакующих скиллов (THAC0 в ADnD и бонус атаки, если не ошибаюсь, в
третьей редакции). Манч он за счет стелса и прочих бекстаббов. Что не говорит о
его слабой эффективности, но не отличный фехтовальщик - это точно. и слотов на
спеллы у него насколько я помню меньше, чем у мага такого же уровня - значит, и
как маг он послабее будет.... что, в принципе, логично - Бард это вам не мультя
F/M, который к тому же и петь умеет 8)

Впрочем, спорить с пеной у рта не буду - вышеизложенное мое имхо, подкрепленное
слабой памятью. 8)

VP>> Вообще, самое странное в этом споре то, что тут многие пытаются или
VP>> натянуть _условную_ систему моделирования на реальный мир (из чего
VP>> естественно ничего не получается, либо найти какую-то странную
VP>> систему, помогающую ролплею. Да ролплей от системы не зависит! Можно
VP>> играть шикарную роль по (А)ДнД или по ГУРПСам, в любой другой системе
VP>> моделирования, а можно свести игру в любой системе к тотальной
VP>> зачистке данженов и набору крутых шмоток.
SG> Просто некоторые не понимают что ролеплей очень сильно зависит от
SG> реалистичности игрового мира.

А вот тут не соглашусь! Hе от реалистичности, а от _логичности_ мира он
зависит. если в мире летают драконы и мертвый древний маг поднимает в бой армии
зомби, а боги ходят по земле и бьют морды друг другу - о какой реалистичности
тут может идти речь? Hо, если это все логично и непротиворечиво, если персоны
неписей хорошо продуманы а ДМ хорошо ведет диалоги (в случае ЦРПГ имеем просто
хорошо выписанные диалоги с возможными ветками на разные случаи) - играть
можно, и ролплей от этого ен пострадает ничуть.

Hашли реалистичность в Сигиле, ага! Леди Боли загнется от смеха, если узнает.

SG> А еще что кривая система не способствует реалистичности мира который
SG> моделируют эту самую систему используя.

Куда больше этому не способствуют кривые руки гейм-дизайнеров.

SG> А еще большая часть здесь спорящих совершенно не понимают ни AD&D ни
SG> GURPS
SG> (как правило здесь всплывает имплементация GURPS в Fallout) ни вообще
SG> принципов математического/вероятностного моделирования ...


С приветом, Victor Team [Драконы Рулез!!!][Kawaii]
Team [Star Wars][(A)D&D] Team [Ah!!Megami-sama!]

[Sergey Gursky]

Wed Apr 19 2006 11:07, Victor Poznacomkin wrote to Sergey Gursky:
:

SG>> Ошибаешься, Rouge - первейший манчкин после мага. Посмотри прогрессию в
SG>> PHB, DMG. Переводя на человеческий язык - хороший маг, хороший
SG>> фехтовальщик и великолепный артист.

VP> Hасколько я помню, в лобовом столкновении рог сливает файтеру, из-за
VP> более слабых атакующих скиллов (THAC0 в ADnD и бонус атаки, если не
VP> ошибаюсь, в третьей редакции). Манч он за счет стелса и прочих
VP> бекстаббов. Что не говорит о его слабой эффективности, но не отличный
VP> фехтовальщик - это точно. и слотов на спеллы у него насколько я помню
VP> меньше, чем у мага такого же уровня - значит, и как маг он послабее
VP> будет.... что, в принципе, логично - Бард это вам не мультя F/M, который
VP> к тому же и петь умеет 8)

VP> Впрочем, спорить с пеной у рта не буду - вышеизложенное мое имхо,
VP> подкрепленное слабой памятью. 8)

В лобовом столкновении без прекастов и на малых расстояниях файтер сильнее,
согласен. Он и с магом неторопливым может справиться при таком раскладе ...

SG>> Просто некоторые не понимают что ролеплей очень сильно зависит от
SG>> реалистичности игрового мира.

VP> А вот тут не соглашусь! Hе от реалистичности, а от _логичности_ мира он
VP> зависит. если в мире летают драконы и мертвый древний маг поднимает в бой
VP> армии зомби, а боги ходят по земле и бьют морды друг другу - о какой
VP> реалистичности тут может идти речь? Hо, если это все логично и
VP> непротиворечиво, если персоны неписей хорошо продуманы а ДМ хорошо ведет
VP> диалоги (в случае ЦРПГ имеем просто хорошо выписанные диалоги с
VP> возможными ветками на разные случаи) - играть можно, и ролплей от этого
VP> ен пострадает ничуть.

VP> Hашли реалистичность в Сигиле, ага! Леди Боли загнется от смеха, если
VP> узнает.

Ну по мне так реалистичность в данном контексте почти тождественна логичности,
мы же про Fantasy говорим.

С уважением Сергей.